| Форум о микрофонах Октава http://oktava-mics.net/forum/ |
|
| Как бороться с "гармоникой"??? http://oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=2192 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Илюха [ 08 авг 2011, 00:43 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Как бороться с "гармоникой"??? | ||
Ребят подскажите почему берется и как бороться с эффектом помойму называется "гармоника".Вообщем при записи вокала происходит иногда такое шипение вот пример на 1.02 шипение в голосе есть!Извиняюсь если не правильно называю это!))
|
|||
| Автор: | Владимир Марченко [ 08 авг 2011, 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Это не гармоника, это самый обыкновенный перегруз |
|
| Автор: | Илюха [ 08 авг 2011, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Ну и как же с этим бороться?Шкала при записи не доходила до клипа! |
|
| Автор: | Владимир Марченко [ 08 авг 2011, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Которая именно шкала? Опиши весь тракт, включая программу. Кстати, после сведения тоже не лишне проверить уровни. Может "залипнуть" и мембрана микрофона, если неправильно выбрать расстояние при записи голоса... |
|
| Автор: | Илюха [ 08 авг 2011, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Микрофон в профайре 610 стоит!Пишу в сонаре!Потом свожу компрессия и прочее!Что не делал от этого никак избавиться не могу! |
|
| Автор: | Владимир Марченко [ 08 авг 2011, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Есть необработанная запись голоса? |
|
| Автор: | Илюха [ 08 авг 2011, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
К сожалению нет,да оно и эта вообще минимум обработки спецом этот трек выбрал! |
|
| Автор: | Владимир Марченко [ 08 авг 2011, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Это "не есть гут". Надо понять, от куда вылезла помеха - при первичной записи, при обработке или при сведении... |
|
| Автор: | Илюха [ 09 авг 2011, 01:02 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? | ||
Вот кусок чистой аккапелы!!!
|
|||
| Автор: | Владимир Марченко [ 09 авг 2011, 08:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Поп фильтр есть? Слышу шум, но не могу понять источник... |
|
| Автор: | Артем Vасилич [ 09 авг 2011, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Послушал оба. Не знаю, вроде бы все нормально, или почти нормально (как обычно, художественную часть не оцениваю, говорю о технической). То, что Вы назвали "гармоникой" - это как бы не совсем верно. Это называется "обертон" (т.е. частоты, звучащие выше музыкальных звуков). К обертонам как раз и относятся шипяще-свистящие, "песок" и прочие дела. По частотам - это примерно от 4 до 7кГц (нижний обертон: там еще присутствуют звучащие частоты), и выше 7кГц - это верхний обертон. На записи акапелки у Вас все вроде бы тоже нормально (если не считать паразитного гудения комнаты, но это уже совсем другая история). Что же касается искажений, то у Вас просто этот самый обертон не "взят под контроль". Компрессоров Вы наставили, а компрессоры-то тоже разные бывают, и по-разному влияют на звук. Короче говоря, у Вас вышло вообще слишком много этого обертона. Слишком "звонкий" трек вообще. И скорее всего (ну, я так думаю;)), просто в указанных Вами местах уже не справляются Ваши колоночки/наушники. Самое интересное, что мои - вроде бы справились (или почти справились), ну у меня, допустим, приличные аудио-мониторы. Но надо же сделать так, чтобы трек хорошо звучал везде, куда ни поставь: и на бумбоксике, и в машине, и на телефоне, да и мало ли еще где. Поэтому и существуют все эти правила, тонкости и нюансы. Померял я RMS (среднеквадратичный показатель "плотности звука"): он у Вас довольно-таки высокий, у меня вышло -8.5 дБ. Это уже (почти) предел, даже для хип-хопа (обычно, "нормальным" считается показатель в -10дБ, самые лихие и квалифицированные звукорежи на дорогих железяках ухитряются иногда довести его до -6дБ, но без большого опыта не пытайтесь такого достичь).А с высокими плотностями нужно осторожно и внимательно, без спешки, все пристально отслушивать, как бы где чего не "вылезло". Общее правило использования любых компрессоров - не больше, чем до появления искажений. А искажений Вы нахватались уже и так прилично (ну, допустим, спишем это на Ваш стиль музыки). Для исправления АЧХ (частотной характеристики) в обертоновом диапазоне могут использоваться: эквалайзеры, многополосные компрессоры и де-эссеры. 1) Ну с эквалайзером все ясно: прибрать указанный диапазон частот (а, возможно, и докучи более высокий) 2) Компрессоры разные бывают. Есть компрессоры многополосные. Чаще всего бывают 3-х или 4-х - полосные Суть: в каждом диапазоне частот параметры компрессии настраиваются отдельно. Например, низ компрессировать сильнее, а тот же обертон - слабее... и т.п. 3) Де-эссер - избирательный фильтр высоких частот. Настраивается частота, выше которой резать, и уровень воздействия. Суть: пока количество обертона (песка, звонкости) не превышает определенного порога, может вообще ничего не резать (или минимально), а в те моменты, когда шипяще-свистяще-звенящих становится много - подрезает весь этот выпирающий верх. Таким образом, с одной стороны, продолжает казаться, что высоких много, а с другой - когда их слишком много, такие места "вычищает". Вообще, все эти дела лучше применять не к готовому треку, а при сведЕнии: к отдельным партиям (в первую очередь, слушаем партию вокала, и навешиваем туда, но и к другим инструментам, звукам и т.п.... мало ли че там в бите делается....). Что сделал я: я прогнал скачанный трек (весь, как был) через де-эссер, и автоматический "выравниватель" АЧХ (Waves IDR: он "знает правильные" АЧХ по кривым равной громкости, и автоматически подравнивает по ним "неправильную частотку"). Так не лучше ли будет? http://rghost.ru/17330581 |
|
| Автор: | Илюха [ 09 авг 2011, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Во первых,благодарю вас опять за развернутый ответ)))И спасибо Владимир!!!Да трек значительней лучше звучит правда!Артем Василич очень помогли теперь буду эксперементировать сидеть большое спасибо!)) |
|
| Автор: | Ziatz [ 09 авг 2011, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
У меня в одной программе-студии (SAWplus) была такая фигня: встроенный регулятор уровня почему-то не менял уровень записи карты, а при попытке уменьшить/увеличить просто делил/умножал в цифре. Соответственно при перегрузе входа, хотя индикатор был в норме, шли вот эти самые искажения. Не говоря уже о том, что и в других случаях битность карты использовалась не полностью. Проблема решалась тем, что регулятором программы пользоваться было нельзя (надо было ставить его в 0), а можно было только штатным регулятором Windows. Кстати, термин "гармоники" по-моему вполне уместен. При перегрузе возрастает выше допустимого коэффициент гармоник и они становятся слышны. |
|
| Автор: | Артем Vасилич [ 09 авг 2011, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Ziatz писал(а): Кстати, термин "гармоники" по-моему вполне уместен. При перегрузе возрастает выше допустимого коэффициент гармоник и они становятся слышны. Каких гармоник? Каких номеров? От какой частоты? От какого "музыкального", тонального (звучащего) звука брать гармоники при произнесении звука "сссс"? Будет ли этот звук разным в разных тональностях? Нет. Гармоники и обертона - как говорят в Одессе, "две большие разницы". То есть, в частном случае, обертона, конечно, могут являться гармониками (более высокочастотными составляющими какого-то сложного звучащего тона, тембра), но не всегда. Далеко не всегда, в целом ряде случаев - это самостоятельные звуки, и поэтому в общем случае - нет, не могут. |
|
| Автор: | Владимир Марченко [ 09 авг 2011, 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с "гармоникой"??? |
Спасибо вовремя подключившимуся Артёму Васильевичу. Послушать дома не на чем, а на работе (на заводе Октава), сами понимаете, условия не те. Вот и пытался понять, что откуда растёт. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
