| Форум о микрофонах Октава http://oktava-mics.net/forum/ |
|
| Как подключить микрофон МД-85А и МД-382 через XLR? http://oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=953 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Kampf [ 01 фев 2009, 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Как подключить микрофон МД-85А и МД-382 через XLR? |
Попали в руки два микрофона старых. Это МД-85А и МД-382. Возник вопрос как их правильно подключить к пульту через симметричный разъем XLR. На капсуле есть два выода с катушки, и вывод под экран с металлического корпуса капсуля. Есть два варианта подключения. Какой из них верен??? 
Почему у этих микрофонов АЧХ разная. Вроде капсули на вид одинаковые??? |
|
| Автор: | Notnap [ 01 фев 2009, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По логике, если помимо капсюля в этих микрофонах ничего нет, верен вариант 2, где один (любой) вывод с катушки заземляется, а другой идет на 2-ой (горячий) в разъеме ХЛР. Балансного сигнала, если имеется в виду это, с капсюля итти не может. |
|
| Автор: | Kampf [ 01 фев 2009, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот есть схемка входного каскада пульта, можт поможет. Просто удивило что корпус капсуля имеет вывод, и не в одном микрофоне не подпаян ни к чему. 
Кстати Shure SM48, расключается по варианту 1. Наверно так и распаяю. 
Тока у Shura капсуль промаркирован. Наверно если перепутать выводы капсуля то микрофон будет работать в противофазе, например с другим микрофоном. Как опрделить какой куда паять? |
|
| Автор: | Notnap [ 02 фев 2009, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тут не понятно что находится в капсюле помимо катушки, и что находится в микрофоне помимо капсюля.... Надо опытным путем. Найди оптимальный вариант (по звуку и где меньше шумов, если таковые появятся). 2-ой и 3-ий выводы ХЛР'а (а соответственно и оба вывода капсюля) можно менять местами - это без разницы. А вот насчет экрана капсюля... не знаю, возможно это производственный вывод, который в одних моделях используется, а в других - нет. Я бы все-таки рекомендовал бы его заземлить. Прозвони на всякий случай его предварительно. Если не звониться - заземляй. Kampf писал(а): Почему у этих микрофонов АЧХ разная. Вроде капсули на вид одинаковые???
Даже абсолютно одинаковые микрофоны дают разный звук. А внешний вид капсюля никак не влияет на то, какой звук он выдает. |
|
| Автор: | Evgeny [ 03 фев 2009, 01:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Notnap писал(а): По логике, если помимо капсюля в этих микрофонах ничего нет, верен вариант 2, где один (любой) вывод с катушки заземляется, а другой идет на 2-ой (горячий) в разъеме ХЛР. Балансного сигнала, если имеется в виду это, с капсюля итти не может. Ой, вот только не надо! Именно с капсюля динамического микрофона идёт в чистом виде балансный сигнал, поэтому правильное подключение будет именно по ПЕРВОМУ варианту. Второй ошибочен и может иногда применяться в случае самодельных несимметричных входов на XLR.
2-ой и 3-ий выводы ХЛР'а (а соответственно и оба вывода капсюля) можно менять местами - это без разницы. Kampf, в свете приведённой картинки входной части пульта подключать можно и нужно только по ПЕРВОМУ варианту. Правильность подключения концов капсюля к 2 и 3 штырькам разъёма в народе называется фазировкой, и её надо делать ориентируясь на заведомо нековыряный заводской микрофон. |
|
| Автор: | Notnap [ 03 фев 2009, 02:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Evgeny писал(а): Именно с капсюля динамического микрофона идёт в чистом виде балансный сигнал, поэтому правильное подключение будет именно по ПЕРВОМУ варианту. Второй ошибочен и может иногда применяться в случае самодельных несимметричных входов на XLR.
Не факт. Зависит от модели микрофона. Проверить просто. Распаивается под ,,баланс,, и пишется тест. Заземляем 3-ий, пишем еще тест. Сравниваем. Можно для чистоты эксперимента сетевой шнур рядом кинуть для дополнительных помех. |
|
| Автор: | Evgeny [ 03 фев 2009, 03:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Notnap писал(а): Не факт. Зависит от модели микрофона. Notnap, если ты не знаешь, то не пугай и не путай людей, а то Kampf может испугаться и запутаться. Для МД-85А и МД-382 это не зависит от модели микрофона. Чтобы говорить, что оно таки зависит, назови хотя бы одну модель октавовского динамического микрофона (кроме МД-186), у которого бы с капсюля не шёл балансный сигнал.
|
|
| Автор: | Evgeny [ 03 фев 2009, 03:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kampf писал(а): Кстати Shure SM48, расключается по варианту 1. Наверно так и распаяю. Kampf, извини, я не сразу обратил внимание на подпись под рисунком. Итак, раз уж ты добрался до фазировки, то объясняю: распаиваешь свои микрофоны как и Shure SM48, но 2 и 3 ноги паяешь наобум, затем включаешь в первую секцию пульта Shure SM48, во вторую МД85, и выводишь панорамы обеих секций одинаково (ну например, посередине). Чутьё, эквалайзеры и прочие фильтры обеих секций тоже выставляешь одинаково. Далее, если в твоём пульте можно переключать фазу входного сигнала, то выставляешь эти переключатели в обеих секциях тоже одинаково. Теперь полностью убираешь вторую секцию, берёшь оба микрофона в руку (или в обе руки), чтобы их капсюли были рядом, и говоришь одновременно в оба микрофона. Слушаешь сигнал (в наушниках) или пишешь его. Должна идти твоя речь с Шура. Вводишь фейдер второй секции и убеждаешься, что сигнал стал громче и не более того. Если же сигнал стал не только громче, но в нём вдруг пропали низы, то значит ты неправильно распаял МД85. Убедиться в этом можно, щёлкнув переключателем фазы, если он на твоём пульте есть. Если нет, то берёшься за паяльник. Впрочем, за паяльник берёшься в любом случае. Тока у Shura капсуль промаркирован. Наверно если перепутать выводы капсуля то микрофон будет работать в противофазе, например с другим микрофоном. Как опрделить какой куда паять? Затем убеждаешься, что низы появились. После чего всё то же самое делаешь, но место МД85 занимает МД382. Надеюсь, Шур ещё не паяный и в нём фазировка не нарушена?
|
|
| Автор: | Kampf [ 03 фев 2009, 05:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Notnap, Evgeny Спасибо за советы. В субботу буду паять. Тогда отпишусь че да как. Сравню октаву 85 с шуром 58 и 48. 
Я так поразмышлял. Скорее склоняюсь к первому варианту. Будут у меня два плеча усилителя микшера работать со своей половиной сигнала, коэффициент усиления будет в два раза выше чем по второму варианту. Режим работы усилителя B (ну или АВ, хрен знает что там в пульте стоит если это применимо к данному случаю). |
|
| Автор: | Notnap [ 04 фев 2009, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вообще-то не обязан знать все модели Октавы, - на то есть датащит. Я говорю о логике. Тем более автор сказал, что микрофоны старые. Отсюда и вывод. С фото было бы, возможно, понятнее. Evgeny писал(а): Для МД-85А и МД-382 это не зависит от модели микрофона. Чтобы говорить, что оно таки зависит, назови хотя бы одну модель октавовского динамического микрофона (кроме МД-186), у которого бы с капсюля не шёл балансный сигнал.
Ну МД-200. Вообще, если ты эти самые модели уверенно знаешь, то вопрос в принципе снят; я же конкретно их не разбирал и что внутри не знаю, поэтому и предполагаю. Kampf, Сделай и так и так, а потом отпишись Или закинь что-ли фото капсюлей, если не трудно.
|
|
| Автор: | Evgeny [ 04 фев 2009, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Notnap писал(а): Я вообще-то не обязан знать все модели Октавы, - на то есть датащит. Я говорю о логике. Совершенно верно, не обязан. Но логика у тебя неверная. С катушки динамического микрофона изначально выходит балансный сигнал. Далее уже наша воля, использовать ли его так или превратить в небалансный.Notnap писал(а): Evgeny писал(а): назови хотя бы одну модель октавовского динамического микрофона (кроме МД-186), у которого бы с капсюля не шёл балансный сигнал. Ну МД-200.Ну и мимо. У МД-200 (независимо от модификации его с трансформатором или без) ни один из выводов капсюля не сидит на корпусе. Нет никакой проблемы перепаять этот микрофон для подключения к пульту по балансной схеме (с получением всех достоинств этой схемы). Notnap писал(а): Вообще, если ты эти самые модели уверенно знаешь, Уж эти-то модели я знаю более чем уверенно. Я специально заранее исключил из списка МД-186, поскольку он стоит особняком (и я это тоже знаю, поэтому заранее и подстелил себе соломку), хотя, это не значит, что и его нельзя подключить по балансной схеме (это возвращаясь к вопросу о логике).
|
|
| Автор: | Notnap [ 04 фев 2009, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Evgeny писал(а): назови хотя бы одну модель октавовского динамического микрофона (кроме МД-186), у которого бы с капсюля не шёл балансный сигнал. Цитата: МД-200 (независимо от модификации его с трансформатором или без) ни один из выводов капсюля не сидит на корпусе.
МД-200. Мне вскрыть и сфотографировать? У него даж провод выходит жила+оплетка
|
|
| Автор: | Evgeny [ 04 фев 2009, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Notnap писал(а): Мне вскрыть и сфотографировать? Дык вскрой ради интересу. Работа-то невелика, пару винтов открутить. Опять же, студийное качество фотосессии не нужно, лишь бы видно было, что куда... Мог бы и не спрашивать.
|
|
| Автор: | Notnap [ 08 фев 2009, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Evgeny писал(а): Notnap писал(а): Мне вскрыть и сфотографировать? Дык вскрой ради интересу. Работа-то невелика, пару винтов открутить. Опять же, студийное качество фотосессии не нужно, лишь бы видно было, что куда... Мог бы и не спрашивать. Вот и славненько. Микрофоны МД-200 выглядят следующим образом:  
Внутри с капсюлей (а в данном случае и с катушек) идет... барабнная дробь ...2 провода!
Два. И в обоих микрофонах два контакта катушки соединяются с сигнальным проводом и с экраном (экран / корпус / земля - без разницы). 
Надеюсь, теперь все предельно ясно. |
|
| Автор: | Evgeny [ 09 фев 2009, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На твоих фотках он без трансформатора, но и с трансформаторной версией МД-200 никаких проблем. Его коробочка легко располовинивается. Обрати внимание, я оторвал светло-зелёный провод от корпуса капсюля и подал его прямо в кабель. Ещё вопросы? Не стесняйся, я тебя плохому не научу. При пайке будь аккуратен: недогрев жала ведёт к обрыву проводов, а перегрев — к проплавлению изоляции.
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|