Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 19 апр 2026, 05:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 окт 2008, 15:16 
Интересующийся

Зарегистрирован:
30 окт 2008, 15:01
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возникло желание писать оверхэды методом x/y и подмешивать к нему стереопару A/B.
Отдельно A/B даёт отдалённое, не очень сфокусированное звучание, а музыка напористая, хочется, что креши были чётко слышны. Сейчас используем Октава МК-012 и хотим докупить стереопару с большой диафрагмой(и их повесить X-ом). Выбор стоит между МК-319 и МК-105.
Как думаете, что лучше подойдёт?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2008, 17:58 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
DIME писал(а):
Возникло желание писать оверхэды методом x/y и подмешивать к нему стереопару A/B.
Отдельно A/B даёт отдалённое, не очень сфокусированное звучание, а музыка напористая, хочется, что креши были чётко слышны. Сейчас используем Октава МК-012 и хотим докупить стереопару с большой диафрагмой(и их повесить X-ом). Выбор стоит между МК-319 и МК-105.
Как думаете, что лучше подойдёт?

А в чем конкретно видите преимущество широкомембранников? Чего именно ждете?
Вообще, оверхеды чаще все же используют маломембранные... То есть, потенциальная рекомендация - еще одна пара 012.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2008, 18:07 
Интересующийся

Зарегистрирован:
30 окт 2008, 15:01
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мне кажется охват у широкомембранников будет больше, а маломембранники будут как бы выхватывать то, на что они направленны, а я хотел бы более "общего" поля звука, при том, что микрофоны будут расположены на самой границе "ближней" и "дальней" зоны, т.е. там, где звук уже сформировался, чтоб не было слышно "качания" тарелок, но и поменьше лезла остальная установка.
Маломембранники же при таком расстоянии скорее всего снимут узкое поле звука с тарелки, на которую они будут направлены, я не прав?

Вообще для X/Y стерео метода как раз чаще рекомендуют именно мики с большой мембранной (к примеру джаз зачастую так пишут), а для A/B маломембранные.

И всё же я хочу суммировать эти 2 метода-основа звучания X/Y мики, висящие по центру установки, а A/B с краёв использовать вроде "room" микрофонов. Я у одних знакомых на студии видел такой способ, мне очень нравится как у них получаются тарелки в записи


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2008, 22:05 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
DIME писал(а):
Мне кажется охват у широкомембранников будет больше, а маломембранники будут как бы выхватывать то, на что они направленны, а я хотел бы более "общего" поля звука, при том, что микрофоны будут расположены на самой границе "ближней" и "дальней" зоны, т.е. там, где звук уже сформировался, чтоб не было слышно "качания" тарелок, но и поменьше лезла остальная установка.
Маломембранники же при таком расстоянии скорее всего снимут узкое поле звука с тарелки, на которую они будут направлены, я не прав?

Вообще для X/Y стерео метода как раз чаще рекомендуют именно мики с большой мембранной (к примеру джаз зачастую так пишут), а для A/B маломембранные.

И всё же я хочу суммировать эти 2 метода-основа звучания X/Y мики, висящие по центру установки, а A/B с краёв использовать вроде "room" микрофонов. Я у одних знакомых на студии видел такой способ, мне очень нравится как у них получаются тарелки в записи

Тут Вы несколько путаете маломембранники с "пушками". Это не одно и то же. "Охват", как Вы выразились, а точнее - характеристика направленности не определяется размером мембранны. Для 012 существуют капсюли с различными типами характеристик направленности. Есть и кардиоида (обычная), и круг (омни). А для того, чтобы микрофоны "выхватывали", капсюли с гиперкардиоидой (узкой кардиоидой) дополнительно помещают в спец. акустическую трубу. И получается т.н. "микрофон-пушка". Октава таких вариантов не предлагает.
Что-то не слыхал, чтобы для способа XY применяли преимущественно широкомембранники. Взять хотя бы микрофоны для видеокамер (встроенные, внешние, прочие стерео-микрофоны). В них, как правило, и используется система XY. При этом подавляющее большинство из них - маломембранники. Может быть, речь идет о способе MS? Тут действительно, чаще используются широкомембранники. По той главной причине, что для MS нужен микрофон с характеристикой направленности типа "8-ка". Эта характеристика присутствует у двухкапсюльных микрофонов, и в основном это широкомембранники.
Главным образом, звук широкомембранников отличается бОльшей "теплотой", большей окрашенностью, выразительностью; кроме того: что-то ни разу не встречал ЛАМПОВЫХ маломембранников (может, по невнимательности:-)).
Из положительных сторон маломембранников - потенциально лучшая ситуация с АЧХ (более ровная), лучшая отработка высоких (мембранна легче), лучшая ситуация с атакой импульса и переходными процессами. Таким образом, их чаще применяют именно как инструментальные, оверхеды, микрофоны для работы с определенного расстояния - короче говоря, везде, где нужна бОльшая честность.
ИМХО мне в меньшей степени видится 319-й для съема середины установки (то есть, таких важных тембрально окрашенных частей, как рабочий, альты...). 105-й попробовал бы...
Для "краев" - ИМХО однозначно лучше 012.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2008, 22:55 
Интересующийся

Зарегистрирован:
30 окт 2008, 15:01
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо за разъяснение =)

Ну вот видите, на краях как раз и будут 012. Те, что есть сейчас.
почему не хочу брать ещё раз их же-получится 4е одинаковых микрофона, а хочется некоторое разнообразие в "парке".

"Широкомембранники дают большую теплоту и окрас"-с этим я тоже знаком и это тоже является причиной почему на центр хочется их-более сочное и жирное звучание альтов и цимбалов, если так можно выразится.

Наверное всё-таки возьмём 105е у них АЧХ поровнее, не так сильно изрезана на "высоких"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт 2008, 21:34 
Мастер

Зарегистрирован:
14 май 2006, 19:02
Сообщения: 156
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
DIME писал(а):
Наверное всё-таки возьмём 105е у них АЧХ поровнее, не так сильно изрезана на "высоких"

Да-да... Это точно... Давно так уже заведено на заводе, что 105-ые микрфоны не проходят последний ножнично-ачехашный цех...
Это старая, старая но прекрасная традиция, - кромсать высокие частоты у микрофонов, уходящая корнями в далекое далекое прошлое... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 00:13 
Интересующийся

Зарегистрирован:
30 окт 2008, 15:01
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я наверное туповат, потому что так и не понял шутите вы или нет (я не про цех), но предлагаю сравнить усреднённые АЧХ МК319:
http://www.oktava-mics.net/shop/images/ ... /mk319.gif
и 105го:
http://www.oktava-mics.net/shop/images/ ... /fr105.gif

и сравнить насколько планее у последнего АЧХ в области "ВЧ", например отсутствие ярко выраженного провала на 6 кГц и затем подъёма на 10, у 105го всё очень плавно, поэтому явно подчёркивать какие0либо частоты не будут.

Я в чём-то не прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 00:35 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
25 июн 2006, 16:03
Сообщения: 128
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Мои микрофоны: Октава МК-319/МК-319А/МКЭ-2/МКЭ-210/МЛ-52-02 и другие, Ломо МКЭ-271, Shure SM-57, Telefunken Ela-M 102...
105-й не только по частотке лучше, но и по звуку, для оверхедов будет лучше чем 319-й, так как более звонкий и частотка реально ровнее, но к сожалению звуковое давление большое не держит!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 00:56 
Интересующийся

Зарегистрирован:
30 окт 2008, 15:01
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
alex-ms писал(а):
105-й не только по частотке лучше, но и по звуку, для оверхедов будет лучше чем 319-й, так как более звонкий и частотка реально ровнее, но к сожалению звуковое давление большое не держит!


звонкость для оверхэдов-это хорошо, тарелочки яркие получаттся.
По поводу звукового давления-ну оверхэды не бочка, чуток отодвинем, должно нормально быть.

Всё-таки наверное на 105й придётся раскошелится. Вобщем-то неудивительно, микрофон-то уже другой ценовой категории, почти "топ" среди конденсаторников у октавы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 17:05 
Участник

Зарегистрирован:
25 ноя 2008, 03:24
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А есть же еще 102й, с такой же мембраной как на МК105/МКЛ5000, и аттенюатор в нем есть, и позиционируется Октавой как инструментальный. Но о нем все или молчат как партизаны или почему-то пишут в него вокал. Я даже тему про 102й создал, но почему-то в ней никто не отвечает.
У меня такая же проблема - нужна стереопара, но не знаю что взять - 012 или 102.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 23:37 
Мастер

Зарегистрирован:
12 ноя 2008, 14:02
Сообщения: 78
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
102 лучше полюбому или 103 кому давление надо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что лучше использовать для оверхэдов и подзвучки барабанов в студии - МК-319 или МК-012?

в форуме Конденсаторные микрофоны

Azee

3

8952

25 янв 2007, 15:04

Oktava-Mics Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB