Форум о микрофонах Октава
Текущее время: 19 апр 2026, 05:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 19:59 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 мар 2010, 19:55
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Друзья! Поделитесь опытом.

В поиске микрофона для записи акустической гитары с железными струнами в домашних (полу студийных) условиях. Музыка такая http://alexeyinshakov.wordpress.com/music/

Смотрю в сторону конденсаторных микрофонов октава. Но что из них лучше для моих целей не могу понять. Октава МК-012? Октава МК-319 (или его улучшенная версия Октава МК-519)? Октава МК-105?

Или лучше взять что-то из фирменных брендов?

Бюджет около 10 000. Но важнее понять, что именно нужно. Если приемлемого качества за эти деньги не найти - можно и выйти.

Что думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 23:10 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Думаю здесь вопрос - не лучше, а что именно хочеца.
Подойдёт и МК-012, и МК-105, но будет совсем поразному. Мне нравица МК-105.
А ещё канешна же рекомендую http://seymourduncan.ru/?acoust1#h1 = б/у в Москве можно за 1000р. взять. Очень хороший вариант если только гитара хорошая.

_________________
031907 200112 120112 2029 231625062630


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 00:03 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 мар 2010, 19:55
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В том-то и вопрос насколько по разному. На сайте октавы есть дэмки гитары с МК-012. С МК-105 и МК-319 я не нашел. В нете находил записи акустики с другими миками октава, но то исполнение то качество самой гитары не дало мне на сколько они удачно пишут.

Так же не могу понять принципиальной разницы между МК-105 и МК-319 (419, 519).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 00:23 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
C МК-105 могу записать и прислать на мыло. Гитара хорошая, струны временно неочень - жду эликсиров.

_________________
031907 200112 120112 2029 231625062630


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 00:27 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Alex Insh писал(а):
В том-то и вопрос насколько по разному. На сайте октавы есть дэмки гитары с МК-012. С МК-105 и МК-319 я не нашел. В нете находил записи акустики с другими миками октава, но то исполнение то качество самой гитары не дало мне на сколько они удачно пишут.

Так же не могу понять принципиальной разницы между МК-105 и МК-319 (419, 519).

МК-319 - продолжатель "старой" линейки Октав. Его "младший" брат - МК-219, есть двухкапсюльный вариант МК-220. Вот это есть "троица" близких по звучанию микрофонов. Давно и прочно зарекомендовавшая себя в мире. Зачастую, речь идет о самОм капсюле - чувствительном элементе. Известна практика, когда буржуи массово скупают капсюли (а иногда и сами микрофоны), и ставят свою электронику. Соответственно, по информации производителя, в моделях 419/519 предпринята попытка и самим "выжать" их старого-доброго капсюля по-максимуму.
МК-105 - принципиально новая разработка. И звук у него совсем другой. На мой взгляд, это единственный в линейке широкомембранных Октав, который однозначно можно рекомендовать и для гитары (разве что, пожалуй еще МК-102: это тоже новая разработка на базе "конструктора" от МК-012).
Дело в том, что акустическую гитару вообще принято писАть маломембранным микрофоном. Каковым, безусловно удачным вариантом, и является МК-012. Маломембранный микрофон размещают под углом к розетке со стороны грифа. Так принято. Запись гитары широкомембранником - дело в большей степени экспериментальное, то есть, на совести и под ответственность самогО звукорежиссера (главное - чтобы он понимал, зачем он это делает). Но МК-105 для этих целей наверняка подойдет.

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 16:31 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 мар 2010, 19:55
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
alien писал(а):
C МК-105 могу записать и прислать на мыло. Гитара хорошая, струны временно неочень - жду эликсиров.

Был бы очень благодарен, al-insh yandex.ru

Артем Vасилич, да наверно именно по этому октава позиционирует МК-012 как мик для гитары (и не только). А с остальными миками гитарного демо нет. Но я нутром чувствую, что это не лучший вариант. Демо МК-012 мне кажется бедноватым по звуку, особенно с направленным капсюлем (кардиойда мне больше понравилась).
Вот, к примеру, Томми Эммануель пишет акустику 3 широкомембранными миками http://www.youtube.com/watch?v=r1KI8JQEzz4
А в чем принципиальное отличие МК-105 от МК-319?

Интересно, какой микрофон октава максимально похож на Audio-Technica AT 4050/CM5 ? http://www.muzoborudovanie.ru/equip/stu ... at4050.php
Слышал несколько записей, сделанных им - очень приличный уровень.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 02:26 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2006, 21:35
Сообщения: 2976
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Alex Insh писал(а):
Так же не могу понять принципиальной разницы между МК-105 и МК-319
....
А в чем принципиальное отличие МК-105 от МК-319?

Вы издеваетесь?
В чем принципиальное отличие ДэуЛанос о Горбатого Запорожца? И то, и другое - недорогая машина для широких масс трудящихся. И там, и там 4 колеса, мотор и дверцы. Завод один и тот же выпускает. Получается, никакой разницы нет. Вот.


ЗЫ. Да, забыл: у Запора же мотор СЗАДИ! Вот она - разница - НАШЛАСЬ!-))))))))))))

Alex Insh писал(а):
Вот, к примеру, Томми Эммануель пишет акустику 3 широкомембранными миками

Чудесно. А еще куча людей - 81-м Шуром. Позволю себе повториться (а то, похоже, предыдущий пост как-то не произвел впечатления): главное, что он ПОНИМАЕТ, ЗАЧЕМ ОН ЭТО ДЕЛАЕТ. Вы понимаете? Тогда пишите хоть четырьмя. Или может лучше начать с отработанных десятилетиями "классических" вариантов?

_________________
This is Derezay station, if you need to get out - get out!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 12:56 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 мар 2010, 19:55
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
И какой же мик ДэуЛанос, а какой Горбатый Запорожец? :-)))
Попробуем сравнить МК-105, МК-319 и МК-519:
1. направленность одинаковая - кардиоида
2. Частотный диапазон
МК-105 - 20-20000
МК-319 - 40-16000
МК-519 - 20-20000
МК-105 более чувствителен чем МК-319. Хотя усовершенствованная версия 319 МК-519 имеет те же показатели, что и МК-105 - 20-20000.
3. Чувствительность
МК-105 - >10
МК-319 - 11
MK-519 - ≥ 25
МК-105 и МК-319 почти одинаково чувствительно, а вот у МК-519 показатель уже гораздо выше.
4. Выходной импеданс
МК-105 - ≥200
МК-319 - 200
MK-519 - ≥600
И опять МК-105 и МК-319 имеют одинаковые значения. MK-519 заметно отличается.
5. Уровень шумов
МК-105 - < 18
МК-319 - < 14
MK-519 - ≤ 12
MK-519 лидирует, на 2 месте МК-319. МК-105 получается "самым шумным" из них.
6. Максимальный уровень звукового давления
МК-105 - >120
МК-319 - 122
MK-519 - ≥ 136
МК-105 и МК-319 - почти одинаковые показатели. MK-519 выдерживает большее давление.

Выводы:
1. МК-105 и МК-319 отличаются:
- по частотному диапазону (МК-105 имеет больший диапазон)
- по уровню шумов (МК-105 < 18, МК-319 < 14)
Одинаковы:
- направленность
- чувствительность
- выходной импеданс
- максимальный уровень звукового давления

2. МК-105 и МК-519 отличаются:
- чувствительность (МК-105 >10, MK-519 ≥ 25)
- выходной импеданс (МК-105 ≥200, MK-519 ≥600)
- уровень шумов (МК-105 < 18, МK-519 ≤ 12)
- максимальный уровень звукового давления (МК-105 >120, MK-519 ≥ 136)
Одинаковы:
- направленность
- частотный диапазон

PS мне трудно сделать окончательные выводы - что лучше? Какой мик для чего подходит? Где лучше применить один, а где другой? Я просто сопоставил данные таблиц. Предлагаю обсудить :-)

PS 2 по поводу записи акустики широко мембранным микрофоном: Я пытаюсь разобраться как лучше записать акустику. И почему-то в большинстве примеров удачной записи (из тех что я встречал) использован именно широкомембранник. Кроме того услышанные мной записи гитары через МК-012 не очень произвели впечатление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 17:32 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Чувствительность и уровень шумов это одно. Они могут быть одинаковые, но звук будет другой. вот ЗВУКОМ они и отличаются, что толку на цифры смотреть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 21:51 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 мар 2010, 19:55
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Alex Sander писал(а):
Чувствительность и уровень шумов это одно. Они могут быть одинаковые, но звук будет другой. вот ЗВУКОМ они и отличаются, что толку на цифры смотреть?


Как же сделать выбор? Дэмо записи гитары на сайте октавы нет. Брать в аренду и тестить? Может можно как-то получить хотя бы примерное представление???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 00:19 
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
27 ноя 2007, 00:21
Сообщения: 1107
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Мои микрофоны:  
МЛ-16, МЛ-17, МЛ-19, МЛ-20, МЛ-51, МЛ-52.
Alex Insh, во-первых, совершенно не обязательно для второго постскриптума создавать второе сообщение. Вполне достаточно отредактировать первое.
Alex Insh писал(а):
И какой же мик ДэуЛанос, а какой Горбатый Запорожец? :-)))
Во-вторых, АртёмВасилич хоть и привёл автомобильное сравнение, но в данной ситуации мне видится более корректным сравнение Чери Тигго и Тойоты РАВ4. У большинства автомобилей 4 колеса, 2 фары, круглый руль, а по бокам - двери. У большинства микрофонов есть мембрана, неподвижный элемент (относительно которого мембрана тем или иным способом выдаёт сигнал) и корпус, хотя у некоторых ещё есть и усилитель. И что Вы хотите сравнивать? У которого микрофона мембрана более круглая? :)
Цитата:
Я просто сопоставил данные таблиц. Предлагаю обсудить :-)
Это Вы напрасно сделали. Обсуждать здесь нечего. Цифры и прочие параметры скажут Вам кое-что, если Вы инженер-электроакустик и знакомы с модельным рядом рассматриваемых микрофонов не понаслышке, а знаете его "изнутри", тогда по цифрам нового изделия Вы можете предугадать ход мысли разработчиков и оценить влияние того или иного предпринятого ими решения. И не более того. Хотя, конечно, и не менее. Но если Вы ни разу не инженер, то дальше можно не рассказывать.
Цитата:
PS 2 по поводу записи акустики широко мембранным микрофоном: Я пытаюсь разобраться как лучше записать акустику. И почему-то в большинстве примеров удачной записи (из тех что я встречал) использован именно широкомембранник. Кроме того услышанные мной записи гитары через МК-012 не очень произвели впечатление.
Написанное Вами означает лишь то, что Ваш звук — это звук широкомембранника. Он не лучше мелких мембран. И не хуже их. Он просто другой. Это знают все, и спорить либо убеждать в преимуществах малых или больших мембран довольно бессмыссленно. Если Вам нравится звук больших мембран, то и берите соответствующий микрофон. Потестить? Совершенно не проблема, если Вы живёте в Туле и вряд ли намного сложнее, если в Москве (а где бы у нас ещё была станция "Чистые пруды"?).

Ой, я только сейчас зашёл на Вашу страницу и вспомнил, что у Вас стальные струны. Тогда конечно, малая мембрана только подчеркнёт их резкий звук, а большая наоборот, смягчит. Только не пытайтесь найти этому обоснование в параметрах и характеристиках. Оно лежит не там.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 11:56 
Мастер

Зарегистрирован:
19 дек 2009, 13:14
Сообщения: 135
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Alex Insh писал(а):
Alex Sander писал(а):
Чувствительность и уровень шумов это одно. Они могут быть одинаковые, но звук будет другой. вот ЗВУКОМ они и отличаются, что толку на цифры смотреть?


Как же сделать выбор? Дэмо записи гитары на сайте октавы нет. Брать в аренду и тестить? Может можно как-то получить хотя бы примерное представление???


Выбор?
Цитата:
Совершенно не проблема, если Вы живёте в Туле и вряд ли намного сложнее, если в Москве (а где бы у нас ещё была станция "Чистые пруды"?).


На то это и интернет магазин что послушать тут никак.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 12:20 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Сёдня через часика 3 запишу дэмки акустики на МК-105 и выложу на депозит

_________________
031907 200112 120112 2029 231625062630


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 12:32 
Интересующийся

Зарегистрирован:
26 мар 2010, 19:55
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Evgeny писал(а):
Совершенно не проблема, если Вы живёте в Туле и вряд ли намного сложнее, если в Москве (а где бы у нас ещё была станция "Чистые пруды"?).


Я что-то упустил, ткните носом плиз. В Москве можно послушать микрофоны? Я видел только аренду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мик для акустической гитары
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 17:14 
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2008, 18:57
Сообщения: 560
Откуда: Тула
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Акустика на МК-105: http://depositfiles.com/files/rhcdzb0m4
Никакой пост-обработки.

_________________
031907 200112 120112 2029 231625062630


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. лучший вариант стереозаписи гитары и голоса в небольшом помещении

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Оборудование и технологии

Валерий

18

56547

01 дек 2014, 21:40

Ziatz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Запись двенадцатиструнной гитары конденсаторным микрофоном

в форуме Конденсаторные микрофоны

Forester

14

90508

30 авг 2007, 23:45

Артем Vасилич Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аппаратура для записи гитары - недорогой комплект

в форуме Выбор микрофона

AlexBlack

5

20834

18 мар 2010, 12:04

alien Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Запись классической гитары с помощью стереопары МК 012-01

в форуме Конденсаторные микрофоны

Юрий

7

19565

17 ноя 2008, 02:13

Ifrit Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. посоветуйте микрофон для снятия бас-гитары с комбика

в форуме Выбор микрофона

kalexys

6

19378

08 дек 2007, 01:51

kalexys Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB